от первого атомного проекта к нынешней угрозе применения

Применит ли Россия ядерное оружие? Этот вопрос сейчас волнует многих в Украине и за ее пределами.

80 лет назад тоже говорили о ядерном оружии, но в гораздо более узких кругах. Летом 1942 г. в разгар Второй мировой войны в США заработал проект, который в итоге привел к появлению и применению атомной бомбы. А в октябре 1942 года о ядерном проекте заговорили в Москве. Тогда Сталин получил данные разведки, что американцы работают над атомной бомбой, и стал сам этим заниматься. В частности, в Москву по эвакуации привезли академика Вернадского, длительное время руководившего Радиевым институтом и занимавшегося радиоактивными материалами. Однако решающую роль в изготовлении советской атомной бомбы сыграли не столько ученые, сколько шпионы.

А 60 лет назад в разгар Карибского кризиса уже в широких кругах обсуждали угрозу применения ядерного оружия.

Больше об истории и настоящем ядерном оружии «Историческая Свобода» говорила с Полиной Синовец, директор Центра по вопросам нераспространения ядерного оружия.

– Насколько велика вероятность того, что Россия применит ядерное оружие?

– Здесь очень неоднозначный ответ будет.

Во-первых, никто действительно не знает, что есть у Путина в голове. Поэтому все, что я сейчас скажу больше основано на соображениях экспертов. Здесь можно указать две группы экспертов.

Одна группа говорит, что вероятность применения ядерного оружия очень велика, потому что Путин сделал два предупреждения. 21 сентября он говорил, что Россия применит какие-либо средства для достижения своей цели. То есть он будто закрыл дверь для поражения России, мол, нет другого варианта, кроме как победа на его условиях в этой войне. А 30 сентября Путин напомнил о применении ядерного оружия США против Японии, Хиросимы и Нагасаки, указав, что это был прецедент. То есть намек: если США это сделали, то Россия тоже может к этому прибегнуть. Следовательно, это очень прозрачный намек, что он прибегнет к реализации этой угрозы. Но ведь вопрос о том, где, когда и как, остается открытым.

Другая группа экспертов считает, что угроза не нулевая, но она очень низкая. Потому что Путин воспитывался во времена Холодной войны и знает, что ядерное оружие – не оружие войны, а оружие сдерживания. И если представить, что он применит ядерное оружие, а оно не сработает, то есть не заставит ни Украину сдаться, ни Запад прекратить поддерживать Украину, Путин потеряет последний рычаг влияния на этот конфликт. Потому что тогда сдерживание, связанное с ядерным оружием, будет дисквалифицировано. А это именно то, на что он сейчас опирается. Мне кажется, что это маловероятный сценарий, но, конечно, его нельзя отвергать.

Другой вопрос: где, когда и как? Большинство экспертов считают, что это может быть некий подрыв не более одной килотонны над Черным морем или же в месте концентрации украинских войск. Но украинские войска разбросаны по всей линии фронта. Линия фронта очень велика. Поэтому применение ядерного оружия в одну килотонну не сработает. Это дисквалифицирует ядерное сдерживание без каких-либо положительных последствий для России, то есть не приблизит ее к победе.

Я не верю в массовое применение ядерного оружия. Потому что ядерное оружие – не оружие войны. Если это будет применено более одного раза, то все это может пойти на Россию. То есть, Россия спровоцирует большое радиоактивное заражение собственной территории, своих земель. Потому это не вариант.

Вариант – это разовое применение, но чего более мощного. Пожалуй, не в масштабе Хиросимы, а поменьше: не 15 килотонн, а где-то 10 килотонн. В России есть такие боезаряды. Или испытание ядерного оружия над Черным морем. Это также вариант – испытание в качестве первого шага показать, что Россия не шутит. Это тоже может произойти. Либо испытания, либо применение ядерного оружия против какого-нибудь знакового городка или города. Нельзя исключать именно демонстративный ядерный взрыв для того, чтобы усилить страх перед ядерным оружием, чтобы заставить Украину и Запад действовать в интересах России.

– А теперь давайте вернемся к истории. Как и у кого возникла идея создания ядерного оружия?

– Идея создания ядерного оружия витала в воздухе очень долго. Когда Мария Складовская-Кюри создала совет в 1898 году, физики начали думать о том, что радиоактивные элементы должны как-то делиться. Позже, когда Резерфорд открыл атом, была гипотеза, что радиоактивные элементы могут делиться, при разделении ядра атома будет выделяться большая энергия. Но никто не знал какой элемент сможет делиться с такой мощностью. Поэтому физики в Германии, Франции, Великобритании в США работали над расщеплением ядра атома для того, чтобы понять, что даст цепную реакцию.

Где-то в 1935 уже понимали, что это можно сделать. Но тогда венгерский физик Лео Силард, одним из первых осознавший последствия открытия ядерной цепной реакции, призвал ведущих ученых-физиков не обнародовать результаты своих исследований. Однако в 1939 году Ирэн Жолио-Кюри, дочь Марии Склодовской-Кюри, и ее муж Фредерик Жолио, результаты своих исследований о ядерной цепной реакции напечатали в журнале. После этого началась гонка, кто первым сможет добыть ядерное оружие. Потому что формула – главный принцип, по которому работает ядерное оружие – была открыта.

– А как американцы перехватили инициативу? Они имели для этого больше ресурсов или их ученые были самые передовые? Ибо начинались исследования в Европе, а ядерное оружие появилось в США.

– Многие европейские физики переехали в США, когда началась Вторая мировая война. Один такой физик-эмигрант, уже упомянутый Лео Силард, встретился с Эйнштейном, и они пришли к выводу, что нужно сделать ядерное оружие быстрее, чем это сделает Германия. Ведь было известно, что там работают над атомной бомбой. Поскольку Эйнштейн был очень влиятельным человеком, Силард убедил его написать письмо президенту Рузвельту и убедить начать работу над созданием ядерного оружия, чтобы сделать его быстрее, чем это сделает Германия. Потому что все человечество будет под угрозой, если атомная бомба окажется в руках Гитлера. Следовательно, Рузвельт в 1942 году санкционировал атомный «Мангеттенский проект».

Поскольку этот проект был мощным и серьезно финансировался, в 1943 году к нему присоединилось звено британского ядерного проекта. Британия тоже довольно далеко продвинулась в ядерных исследованиях. Понимая, что нужно сконцентрировать усилия, а не распылять их, они подписали соглашение, согласно которому все британские исследования и физики переезжали в США и продолжали работу там. В обмен на это США делились с Великобританией всеми секретами ядерного оружия. Также одним из пунктов этого соглашения было то, что США не должны использовать ядерное оружие без согласия Великобритании. Поэтому, когда мы говорим о Хиросиме и Нагасаки, то здесь не только ответственность США. На это было согласие Великобритании.

– Израильский военный историк Мартин ван Кревельд в одном из своих трудов пишет, что именно благодаря ядерным потенциалам Холодная война не переросла в Третью мировую, не перешла в горячую фазу. Вы разделяете мнение, что ядерное оружие в годы Холодной войны сыграло скорее положительную роль?

– Да, разделяю. Мне кажется, что ядерное оружие играет очень серьезную и очень большую сдерживающую роль, роль сдерживания. Государства понимают, что великая война приведет к концу цивилизации. Это эффект, который оказали Хиросима и Нагасаки, когда все увидели, что можно сделать только двумя бомбами. А потом бомбы становились мощнее, их были тысячи и десятки тысяч. Стало ясно, что война между СССР и США скорее всего перерастет в ядерную, а ядерная война может уничтожить не только СССР и США, но и весь мир. Ибо Европа делилась на союзников либо СССР, либо США. А весь мир пошел бы за ними, потому что из-за массированного обмена ядерными ударами возник бы так называемый эффект ядерной зимы, когда пыль с земли поднялась бы к озоновому слою и закрыла бы солнце. Следовательно, солнце перестало бы согревать землю, и все сельскохозяйственные культуры умерли бы. Начался бы большой голод, от которого умерли бы оставшиеся после глобальной ядерной войны.

– Все-таки возникали кризисные моменты, когда стороны Холодной войны вплотную приближались к применению ядерного оружия. И сейчас ситуация непростая. Как вы думаете, когда человечество ближе всего было к применению ядерного оружия?

– Это очень большой вопрос, был ли это Карибский кризис, или это сейчас. Мы очень близки к ситуации, которая возникла между США и СССР по Кубе, только сейчас похожая ситуация по Украине. Мне кажется, нынешняя ситуация более кризисна. Потому что если посмотреть на лидеров государств, то Хрущев был просто авантюристом, он хотел показать США, кто здесь главный и страшный, но он никогда не был настроен на войну. Когда Хрущев увидел, что Кеннеди готов даже к ядерной войне, но не отступит, то быстро забрал советские ракеты с Кубы.

Сейчас мы имеем ситуацию, когда президент Путин символически захлопнул дверь относительно возможного поражения. Двумя речами, которые он сделал в сентябре, Путин подтвердил невозможность для себя закончить войну без победы. Сейчас в России все больше людей с ним не согласны, его очень критикуют как «партия войны», так и «партия мира». Потому что он втянул Россию в авантюру, которая может окончиться поражением и огромной утратой авторитета. Потому проиграть он не может.

С другой стороны, Украина и президент Зеленский, который также не может проиграть, не может подписать что-либо и отдать пол Украины агрессору. Потому что это против национальных интересов и он просто не будет президентом после этого. И Запад не может прекратить поддерживать Украину, иначе это будет означать поражение Запада и дальнейшие агрессивные действия России. Если в Москве поймут, что Запад очень боится ядерного оружия и готов поддаться, то через три-четыре года Россия будет идти дальше по территории…