«Чтобы Путин отвечал за все зверства, которые он совершил в Украине». Эксклюзивное интервью с Али Эхсасси

Канада стала одной из первых стран мира, позволившей конфисковать находящиеся под санкциями активы граждан РФ. Возьмут ли опыт Канады в качестве примера другие государства? Не помешают ли опасения, что новый закон может нарушать международное право? Об этом – в эксклюзивном интервью Радио Свобода с главой комитета иностранных дел Палаты общин парламента Канады Эли Эхсасси на полях саммита Forum 2000 в Праге.

– В Канаде принят новый закон о конфискации российских активов. Но есть некоторые опасения, что это может нарушать международное право. По-вашему, может ли это стать препятствием для того, чтобы на практике конфисковать активы, а затем использовать деньги на восстановление Украины?

– Это отличный вопрос. Как вы знаете, с тех пор, как эта война началась, и мы все были свидетелями незаконного поведения России, мы считали совершенно необходимым действовать с точки зрения морали, мы должны были четко засвидетельствовать, что мы рядом с Украиной, и мы помогаем ей так, как лучше мы можем.

Поэтому в процессе принятия этих правил и положений о замораживании активов мы консультировались со многими юридическими органами. И в тот момент это была единственная правильная вещь.

– Если говорить практически, то когда следует ожидать первых конфискаций активов по этому закону?

– Мы действительно ввели один из самых жестких режимов санкций. Помимо замораживания активов другие вещи, которые мы сделали, учитывают запрет российским самолетам находиться в нашем воздушном пространстве. Мы запрещаем их военным кораблям заходить в наши порты.

Мы провели целый ряд мероприятий. Но каждый из них был принят после тщательного обсуждения с нашими союзниками. И мы хорошо понимаем, что должны выполнять свою часть, но мы также должны действовать согласованно со всеми нашими демократическими союзниками.

– Но Канада является одним из пионеров в этом плане. Ее пример важен для других, чтобы увидеть, как это работает и вообще ли это заработает. Как вы думаете, другие страны последуют примеру? В ЕС, например, ведутся большие дискуссии, хорошо ли это делать.

– Что ж, я могу вам сказать, что до того, как мы приняли некоторые из этих мер, мы тесно сотрудничали не только с нашими украинскими коллегами, особенно с теми, кто работает в украинской системе правосудия, но и со всеми другими нашими союзниками. . Мы хотели бы, чтобы другие страны действовали с такой же силой и такой же решительностью, как мы.

– Может быть, вы можете оценить, о какой сумме денег или активов мы говорим, если речь идет о российской собственности в Канаде?

– Я действительно не могу говорить о подробностях, потому что мне неизвестны последние оценки. Но, опять же, я считаю, что для всех наших стран важно продемонстрировать Украине, что мы будем стоять рядом с ней, и что мы также очень привержены восстановлению Украины и обеспечению того, чтобы Путин отвечал за все зверства, которые он совершил в Украине. .

– Еще вопрос о санкциях. Сейчас есть решение о прекращении упрощенного визового режима для граждан России. Со стороны Украины есть призыв идти дальше. Как вы думаете, может ли Канада ввести такие санкции? Рассматривает ли Канада запрещение выдачи виз для граждан РФ?

– Я думаю, что если вы посмотрите на детали санкций, которые мы приняли, то мы применили санкции к 1500 российским физическим и юридическим лицам. Однако мы всегда хорошо осознавали, что важно, чтобы мы все действовали вместе, когда речь идет об отношениях с Россией и помощи Украине. Поэтому, откровенно говоря, по каждому шагу, который мы делали, мы общались с экспертами в Европе и со всеми нашими друзьями и союзниками-демократами.

– Но мы уже имеем этот прецедент приостановки упрощенного режима в ЕС. Могла ли Канада рассмотреть что-нибудь похожее?

– Я хорошо знаю, что были дискуссии, продолжавшиеся в Европе. И я могу заверить вас, что мы и дальше будем сосредоточены на них, и эти дискуссии будут продолжаться между Канадой и нашими союзниками.

– Было объявлено много дат так называемых «референдумов», которые Россия могла бы провести в недавно оккупированных регионах, либо 11 сентября, либо позже. Следует ли ожидать дальнейших санкций от Канады, если эти так называемые «референдумы» будут проведены? Какова будет реакция Канады?

– Как мы неоднократно отмечали, все варианты остаются на столе. И да, мы видели, как Россия делала это раньше после аннексии Крыма. И я не думаю, что любую нашу страну можно ввести в заблуждение фиктивными референдумами, проводимыми российскими властями.

– Одной из главных тем, волновавшей украинскую аудиторию, является решение правительства Джастина Трюдо, лидера партии, которую вы представляете, вернуть Германии турбины Siemens по ремонту. Джастин Трюдо уже объяснял, что это был шаг, чтобы показать всем, что никто не сомневается, что за этим нежеланием продавать газ Европе стоит Россия. Но что, по-вашему, помешает России придумать еще одно оправдание? Некоторые могут сказать, почему Канада подыгрывает?

– Что ж, в этом конкретном случае я могу вас заверить, что мы разговаривали со многими европейскими чиновниками. Мы много общались и консультировались с нашими германскими коллегами. И нам было очень необходимо продемонстрировать миру, как Путин ведет эту войну.

В этом конкретном случае, я думаю, Германия и Канада смогли разоблачить блеф Путина. Но если говорить общее, то мы понимаем, что выходящий из России злонамеренный ветер войны создал вызовы всей Европе. И по этой причине мы считаем крайне важным тесное сотрудничество со всеми нашими демократическими друзьями и союзниками.

– Вы здесь консультировались с украинской стороной? Потому что госпожа посол Украины в Канаде действительно очень критиковала этот шаг, мол, Канада уже отдала одну турбину, а Россия уже доказала, что никогда не собиралась ее забирать. Зачем продолжать с другими турбинами? Зачем создавать прецедент исключений из санкций?

– Как вы знаете, мы очень близки к украинской власти. И я могу вас заверить, пока продолжались эти дискуссии, Канада позаботилась о том, чтобы украинское и немецкое правительства также общались друг с другом.

– Как вы думаете, чем закончится война? Что бы Канада приветствовала бы как конец войны?

– Что ж, после того героизма и стоицизма, которые мы увидели от украинцев, мы считаем абсолютно необходимым, чтобы сами украинцы имели первое и последнее слово по поводу того, как эта война завершится. То, что мы хорошо понимаем, так это то, что, наблюдая за развитием этой ситуации, нам предстояло действительно активизироваться и помочь Украине как можно лучше.

– Если ситуация на поле битвы будет складываться не так, как ожидала бы Украина? Готова ли Канада к сценарию поражения Украины или территориальных уступок, которые, конечно, украинцы, вероятно, не хотели бы, но не могли поддержать на поле боя? Какова была ваша позиция по этому поводу?

– Я думаю, что все наши страны должны сделать так, чтобы Украина победила. Потому мы сделаем все возможное, чтобы помочь украинским друзьям.

– Сохранит ли Канада санкции и будет поддерживать Украину финансово, военно и т.д. до конца войны, сколько бы лет это не продолжалось?

– Мы будем поддерживать Украину столько, сколько потребуется. Нам повезло с украинцами, которые эмигрируют в Канаду более 100 лет. И Украина действительно является частью ткани, из которой сшита наша страна. Поэтому мы и дальше будем поддерживать украинцев.