«Хотит развалить НАТО» – бывший депутат Госдумы РФ о «стратегической» цели Путина

Российский истеблишмент никак не влияет на войну, развязанную Кремлем против Украины, они просто выполняют приказы, а глава Совбеза РФ Николай Патрушев не станет преемником Владимира Путина, цель которого победить НАТО, считает бывший депутат Госдумы России Илья Пономарев. В интервью проекту Радио Свобода «Новости Приазовья» политик предположил, чем глава Кремля будет давить на Запад, как он использует войну с Украиной для этого и что «загоняет Путина в тупик»?

О шантаже Кремля

Илья Пономарев считает, что Владимир Путин не решится аннексировать оккупированные территории украинского юга. Разговоры и любая информация по этому вопросу являются прямым «шантажом» РФ.

– Мне кажется, никакого такого решения нет, есть шантаж, который идет со стороны России по Украине. Вся так называемая «спецоперация» зашла в тупик. Соответственно, именно Москве нужно перейти к мирным переговорам. Потому что мирные переговоры – это способ зафиксировать статус-кво. В любом случае перевести ситуацию в долгосрочную, за которую, как минимум, можно окопаться, укрепиться и соответственно ту территорию, которую занимают российские войска, каким-то образом удержать.

По его мнению, Россия может заставить Украину разговаривать с ней только из-за угроз и шантажа, в том числе возможностью применения ядерного оружия.

– Если этого не произошло, тогда мы можем вести какие-то переговоры о минских соглашениях – «Минск-3». Вот, я думаю, что план такой же с этим связан, что они начнут назначать Дмитрия Рогозина (эксглава Роскосмоса – ред.) фактически главным спикером по этому вопросу, чтобы он в своей традиционной хамской яркой манере говорил бы именно эту мысль и пугал тем самым Банковую.

Политик считает, что на ход войны решение России об аннексии украинских территорий никак не отразится и объяснил, почему.

– Потому что война в отдельности, а политика и маневр в отдельности. Еще раз скажу, что, на мой взгляд, эти угрозы – только шантаж. Они испугались, когда проводили эти типа «референдумы» в Донецке и Луганске еще в 2014 году. Они испугались написать формулировку о присоединении к России. В Крыму не испугались, а тут испугались. Это способы давления.

– Я считаю совершенно нереальным, чтобы страна присоединяла другие территории в момент, когда там ведутся боевые действия. Это присоединение резко сужает маневр Кремля. Он в этой ситуации не может отказаться от территорий. Они сами приняли такое законодательство, если какие-то территории находятся в составе России, то человек, который даже публично скажет о том, что возможно нужно изменить государственную границу, тем самым совершает уголовное преступление. Если они это сделают, то здесь никаких переговоров быть не может. Я уверен, что Кремль никогда не пойдет на то, чтобы искусственно загнать себя в угол.

О мобилизации

По мнению Пономарева, вероятность объявления властями России мобилизации сохраняется, но в Кремле понимают, насколько непопулярно это решение будет внутри страны.

– Вероятность, как мы понимаем, есть всегда. Дураков там хватает. Но это будет непопулярное решение внутри России. Оглашение «спецоперации» войной будет признанием в том, что ничего не выходит. Мобилизация так же. Плюс еще угроза людям, просто сидевшим на диване и наблюдавшим за всем этим, а тут могут за ними прийти комиссары. Поэтому, я думаю, он (Путин – ред.) на это не пойдет.

– Пытаться деньгами все это решить, увеличивая премии контрактникам. Они их называют добровольцами, по сути наемниками, для того чтобы они шли и воевали за деньги. Однако и это количество ограничено. Даже если людям будут платить не по 200-300 тысяч как сейчас, а миллион, или два миллиона, то физически количество людей в России, которые готовы к этому, не так велико.

Политик больше склоняется к тому, что руководство России приступит к мобилизации среди населения оккупированных территорий.

– Это типичная политика господина Путина. Она изначально была отработана еще во время второй Чеченской войны. Он хочет, чтобы воевали люди сами с собой, чеченцы сражались с чеченцами, а украинцы с украинцами. Именно в «ДНР» и «ЛНР» (незаконные вооруженные группировки, действующие на оккупированной части Донбасса – ред.) провести полную мобилизацию, это как раз милое дело. Потому что логика такова: «если не выиграем, то украинцы друг друга перестреляют». Уровень взаимной ненависти будет в 10 раз выше. Тем самым воссоединение этих территорий будет гораздо труднее. Я думаю, что расчет примерно такой.

О возможном нападении на страны НАТО

Политик уверен, что если Путин одержит победу в войне с Украиной, то на этом не остановится и продолжит агрессию против европейских стран. По мнению Пономарева, следующей целью РФ будут страны Евросоюза. Более того, отметил он, цель главы Кремля – развалить НАТО.

– Что касается дальнейшего расползания этой войны (русско-украинской – ред.), конечно, задача Путина – не просто подчинение себе Украины и даже не просто воспроизводство Советского Союза. У него есть стратегическая задача – стать победителем НАТО. Он считает, что блок этот ветхий и его можно развалить. Но для этого нужно спровоцировать конфликт с кем-то из членов НАТО, но в такой форме, чтобы другие члены НАТО не считали этот конфликт достойным привлечения пятой статьи. И тогда существование НАТО и его членов станет бессмысленным, потому что многие увидят, что блок не готов защищать своих членов от реальных военных угроз. В первую очередь это касается стран Балтии и, может, в меньшей степени, Польши. Поэтому если у Путина в Украине все получится, на этом, конечно, все не кончится. Но думаю, что не получится, и Украина объективно исполняет роль щита на пути путинских захватчиков в Европу.

О преемниках Путина

Пономарев утверждает, что российский истеблишмент никак не влияет на решение Путина о войне против Украины.

– Настроение в правительстве, оно тотально оппозиционное. Они совсем ни на что не влияют. Решение принимает лично первое лицо (Путин – ред.). У него есть очень узкий круг лиц, которые в принципе могут повлиять на уровне разговоров, но я так скажу, что влияние на Зеленского (президент Украины – ред.) больше, чем влияние такого близкого друга, как Юрия Ковальчука в президенты России. Путин может услышать его, а вот прислушивается или нет, это бабка надвое сказала. Потому русская элита не считает себя ответственной за эту войну. Она просто выполняет приказы, решения, которые принимает сам Путин.

Среди возможных преемников Путина политик точно не видит главу Совбеза Николая Патрушева и объяснил почему.

– Я считаю, что вероятность того, что он (Патрушев – ред.) будет преемником Путина, равна нулю. Он слишком стар и этого не допустят все остальные. Это дестабилизация в окружении Путина. Сын Патрушева, о котором периодически идут слухи, – он не решает лидерскую задачу, он не сможет быть мостиком между российской элитой и Западом. Поэтому эта фигура для них абсолютно бессмысленна. Более того, у него еще нет никакого управленческого опыта, он еще никаких задач не решает.

– Я считаю, что реальный выбор там может быть только между Сергеем Кириенко (бывший глава правительства РФ – ред.) и Дмитрием Медведевым (бывший президент, экспремьер России – ред.) в нынешней ситуации. Но в любом случае, я думаю, этого не произойдет в ближайшее время. Потому что Путин лично не будет готов соглашаться с каким-то транзитом власти, потому что ему очень важно быть победителем. А если там сейчас что-нибудь произойдет, то он останется проигравшим, который будет вынужден передавать власть. Для него это психологически абсолютно неприемлемо.

• Вторжение России в Украину вызвало самый серьезный кризис в отношениях между Россией и Западом со времен Карибского кризиса 1962 года, когда многие опасались, что мир стоит на грани ядерной войны.
• Из России еще раз пригрозили ядерным оружием Запада. На этот раз в ответ на попытки создать трибунал над Россией по расследованию военных преступлений. Бывший президент России Дмитрий Медведев заявил, что попытки Запада наказать Россию за войну в Украине рискуют поставить под угрозу все человечество
• Североатлантический альянс официально считает Россию основной угрозой – об этом говорится в обновленной стратегической концепции, принятой НАТО на саммите в Мадриде 29 июня.