Как изменилось восприятие Украины странами-членами Североатлантического альянса за последние полгода? Приближает ли война вступление Украины в НАТО? От чего зависит получение Украиной статуса члена НАТО и может ли это произойти до окончания войны? Об этом проекте Радио Свобода «Новости Приазовья» узнал у украинских и зарубежных экспертов.
- К Украине следует относиться как к члену НАТО. Такое заявление сделал бывший государственный секретарь США Генри Киссинджер в интервью изданию The Wall Street Journal. По его словам, «жребий брошен, и после того, как Россия повелась в Украине, следует так или иначе относиться к Украине, как к члену НАТО». В то же время Киссинджер заявил, что он предусматривает «урегулирование», которое вроде бы сохранит за Россией территории, оккупированные в 2014 году. Однако у него нет ответа на вопрос, чем такое урегулирование будет отличаться от «невыполненного соглашения для стабилизации конфликта 8-летней давности».
- В настоящее время члены НАТО тесно сотрудничают с компаниями оборонной промышленности, чтобы обеспечить Украине больше поставок оружия и оборудования в рамках подготовки к длительной войне с Россией, заявил генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг в интервью агентству Reuters. Столтенберг повторил свою позицию, что война, скорее всего, завершится только после переговоров. Но, по его мнению, «результат этих переговоров будет полностью зависеть от силы на поле боя».
- В то же время министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба в июле этого года заявил, что не видит сейчас предпосылок для изменения НАТО своей практической политики относительно членства Украины. По его словам, Украина также остается на треке евроатлантической интеграции, но Кулеба не видит потенциала в ближайшей перспективе, чтобы НАТО изменило свою позицию, подобно ЕС, и начало делать конкретные вещи по обеспечению вступления Украины в альянс. Министр добавил, что “за последние месяцы Евросоюз значительно вырвался вперед в отношениях с Украиной, а НАТО осталось на месте”.
- Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг, в свою очередь, на пресс-конференции в Мадриде 29 июня избежал ответа на вопрос, может ли Украина вступить в альянс по ускоренной процедуре без получения Плана действий по членству по примеру Финляндии и Швеции. Обе скандинавские страны подали заявки на вступление в середине мая, и их процесс присоединения считается беспрецедентно быстрым. Столтенберг отметил, что сейчас фокус НАТО состоит в том, чтобы поддержать Украину в поле боя и укрепить ее позицию на потенциальных переговорах с Россией.
- Стратегический курс Украины на членство в Европейском союзе и НАТО закреплен в Конституции Украины с начала 2019 года.
«Украина отвечает всем критериям»
Глава общественной лиги «Украина-НАТО», старший лейтенант Вооруженных сил Украины Сергей Джердж отметил, что, учитывая заявление Киссинджера, интересна трансформация мнений этого политика, поскольку ранее он призвал к поддержанию отношений с Россией.
Украина защищает Европу от российского нашествия и вносит свой вклад в европейскую безопасность
«Эта российско-украинская война изменила мнение многих. В том числе, мы видим и изменение позиций Киссинджера, который говорит, что Украина де-факто является членом НАТО. Возможно, де-юре нужно еще оформить, но фактически Украина защищает Европу от российского нашествия и вносит свой вклад в европейскую безопасность. Таким образом она является членом европейского оборонного союза», – пояснил Джердж.
Джердж отметил, что решение о принятии в НАТО новых членов принимают именно политики. И раньше в Североатлантическом альянсе не было консенсуса по поводу вступления Украины.
«Мы знаем, что Россия финансировала многие праворадикальные партии и политики. Поэтому это такая серая схема, черная, я бы сказал, влияющая на решение. Мы знаем, какое было давление на Германию из-за того, что будет дешевый газ и Германия сможет во многом зарабатывать на этом. Ряд немецких компаний, политиков соответственно в угоду Кремлю тормозили членство Украины в НАТО», – напомнил эксперт.
«Это именно мы знаем в отношениях Венгрии с РФ. Поддержка Путина (президента РФ – ред.) политических венгерских партий, которые у власти сегодня, это для венгерской позиции не секрет, они об этом откровенно пишут», – добавил он.
Стоит отметить, что канцлер Германии Олаф Шольц 21 августа во время Дня открытых дверей в саду своей резиденции рассказал, что во время разговора с российским президентом Владимиром Путиным до полномасштабного вторжения в Украину уверял его в отдаленной перспективе членства Украины в НАТО. В частности, Шольц сообщил Путину, что вступление Киева в Альянс “не произойдет в ближайшие 30 лет”.
Джердж считает, что некоторые западные политики будут пытаться давить на Украину, чтобы отказать властям от курса на НАТО. Идею внеблоковости он назвал “губительной”.
По его словам, вступление Украины в НАТО зависит прежде всего от самой Украины. По мнению эксперта, четкая позиция власти, армии и общества может оказать влияние на западных политиков, от которых зависит принятие этого решения.
Он убежден, что вступление Украины в НАТО во время войны возможно. Эксперт отметил, что на сегодняшний день «Украина отвечает всем критериям безопасности» для вступления в альянс и западные политики со временем согласятся на это.
Не звучит никакого возражения, чтобы Украина стала членом НАТО
«Уже вообще не раздается никакого возражения, чтобы Украина стала членом НАТО. И для этого нам не нужно даже опираться на мнение сегодняшних политиков. Можно опираться на статью 10 Вашингтонского договора, созданного еще в 1949 году. Родители-учредители НАТО записали, что каждая европейская страна, стремящаяся быть в этом союзе, которая вносит свой вклад в безопасность, признающую этот устав и, конечно, с членством которой соглашаются те страны, которые уже есть в этой организации, такая страна может быть членом НАТО. Украина отвечает всем критериям», – заверил эксперт.
«Тектоническое смещение»
Аналитик Стокгольмского центра восточноевропейских исследований в Шведском институте международных отношений Андреас Умланд отметил, что, согласно данным социологических исследований, население стран-членов НАТО уже готово к присоединению Украины к альянсу.
Украина станет членом НАТО, когда это уже не потребуется Украине, когда уже базовые вопросы безопасности будут решены
«Сейчас люди понимают, что Украина – европейское государство. Но, с другой стороны, я не думаю, что такое решение будет принято, пока идет эта война. Парадокс ситуации сейчас в том, что Украина станет членом НАТО, когда это уже не потребуется Украине, когда уже базовые вопросы безопасности будут решены», – говорит аналитик.
«Сейчас, мне кажется, все же Украине нужно исходить из того, что она не станет членом НАТО. Она также не получит других серьезных гарантий безопасности, поэтому сейчас Украина может только на свои силы полагаться», – отметил он.
Умланд считает, что Украину могут принять в НАТО, несмотря на наличие оккупированных территорий, но не в состоянии войны.
Вместе с этим эксперт Джердж указывает на то, что альянс уже влияет на военную ситуацию, в частности на юге Украины: «Генеральный секретарь НАТО как раз призвал все страны-члены НАТО оказывать Украине материально-техническую военную помощь, что и происходит».
Народный депутат Украины, глава постоянной делегации Украины в Парламентской ассамблее НАТО Егор Чернев отметил, что сейчас в мире происходит своеобразное «тектоническое смещение» в восприятии Украины и понимании ее будущего, в частности, в составе НАТО.
Переломный момент в восприятии он наступил. Но это не значит, что мы завтра станем членами НАТО. Это значит, что у нас еще много работы впереди.
«Если до 24 февраля нас, в ближайшем будущем, точно не видели как члена НАТО, то сейчас уже начинают обсуждаться какие-то практические вопросы, которые нужно сделать для того, чтобы Украина стала членом НАТО. Я считаю, что вот этот переломный момент в восприятии он наступил. Но это не значит, что мы завтра станем членами НАТО. Это значит, что у нас еще много работы впереди. Мы должны закончить войну и тогда будет очень реально обретение членства в альянсе», – заверил Чернев.
По его мнению, решение альянса относительно членства Украины реально: «Де-факто, мы уже становимся членами НАТО, потому что переходим на новейшее вооружение, наши ребята тренируются в Британии, других странах. Мы переходим на стандарты в оперативном взаимодействии и так далее. Де-юре, нужно окончить войну, сделать домашнее задание. Я думаю, что оно будет не очень большим, чтобы мы стали членами НАТО уже по решению 30 стран-членов».
По словам Чернева, вступление Украины в НАТО будет иметь преимущества не только для Украины, но и для самого альянса.
Единственным путем безопасности для Украины является участие в НАТО
«Мы можем усилить восточный фланг, и сейчас это понимают страны-партнеры, страны-члены НАТО. Мы не просто приходим с просьбой, мы приходим с предложением и показываем, что мы готовы сейчас на поле боя. Поэтому, даже если есть какие-то страны, которые против, никоим образом их позиция не будет учитываться. Мы понимаем, что единственным путем безопасности для Украины является участие в НАТО», – считает Чернев.
«НАТО ошиблось»
Военный эксперт Михаил Самусь считает, что сейчас западные страны не рассматривают Украину потенциальным членом НАТО.
«Член НАТО представляет собой конкретное юридическое понятие и с конкретными юридическими последствиями. Член НАТО – член организации, которая имеет одну из главных функций – общую защиту. То есть коллективная защита и оборона друг друга. Украину не защищают страны НАТО, Украина не имеет обязательств защищать членов НАТО, поэтому Украину нельзя рассматривать, как члена НАТО сейчас и это очевидно», – пояснил эксперт.
Самусь отметил, что членство Украины в НАТО зависит исключительно от того, как альянс видит свое будущее и будущие отношения с Украиной.
Украинские эксперты постоянно говорили, что чем дольше Украина и Грузия будут вне НАТО, тем больше вероятность того, что Россия начнет большую войну в Европе.
«Украина, со своей стороны, готова к вступлению в НАТО и те формальные преграды, которые создавались до 24 февраля, имели целью не допустить эскалации конфликта с Россией», – говорит Самусь.
«Именно прием Украины и Грузии вне НАТО, по мнению некоторых европейских политиков, и американских также, позволит избежать конфликта с Россией, избежать военно-политического обострения в евроатлантическом пространстве. Украинские эксперты постоянно говорили, что чем дольше Украина и Грузия будут вне НАТО, тем больше вероятность того, что Россия начнет большую войну в Европе. Так и вышло. То есть НАТО ошиблось», – добавил он.
По мнению Самуся, Евросоюз является более геополитически самодостаточной единицей, чем…
