“Когда ракетами сможем потопить флот РФ”. Советник главы МВД Украины сказал, когда начинать переговоры с Путиным

Вести переговоры с Россией есть смысл, когда у Украины будет достаточно ракет, чтобы утопить их флот. Но даже в этом случае обещания Кремля ничего не стоят, считает советник главы МВД Украины Виктор Андрусов. Он также отметил, что РФ будет тянуть войну в Украине до зимы, при этом роль Беларуси – отвлечь внимание ВСУ от Донбасса. Об этом и не только советник министра рассказал в интервью для проекта Радио Свобода «Новости Приазовья».

О зерне и переговорах с РФ

Одной из тем, что обсуждает весь мир – продовольственный кризис, который может постичь мир из-за войны в Украине и блокирования Россией Черного моря и путей поставок зерна через украинские порты. Турция пытается выступать посредником в этом вопросе и наладить переговорный процесс по «зерновому вопросу».

– Я ввожу такое понятие, которое называется «обеспеченные переговоры». Что это такое? Это переговоры, в которых, скажем, если одна сторона не следует, есть возможность обеспечить выполнение договоренностей иным образом. С россиянами вести нужно только такие переговоры. Вот, например, в контексте зерна с ними можно вести переговоры только тогда, когда у нас будет достаточно ракет, чтобы потопить потенциально весь флот, который будет препятствовать вывозу зерна.

Вот если у нас есть эти ракеты, тогда можно конечно с ними вести переговоры, потому что мы тогда знаем, что если они нарушат договоренности, – соответственно мы примемся к другим мерам, скажем так, выполнению этих договоренностей. Пока это не сделано, я считаю, что никаких договоренностей с ними достичь в принципе невозможно.

Они уже и так на весь мир доказали, что они не выполняют и не способны выполнить свои обязательства. Они могут изменить любую договоренность в любой день, в любое время. И таким образом, ну как когда-то было сказано, что договоренности с Россией не стоят и бумаги, на которой они написаны.

Советник главы МВД уверен, что желающих рискнуть грузить зерно при неизменяемых морских путях не будет.

– Ну, во-первых, потому что это физически невозможно, поскольку плавает очень много мин. Корабль, скорее всего, просто взорвется на мине. В противном случае ситуация будет такова, что на самом деле россияне могут потопить корабль и сказать, что мы же объявили, что это зона, где нельзя предпринимать никаких торговых и других шагов.

Андрусов не исключает, что Россия может воспользоваться ситуацией в военных целях, взорвав, например, свой десант на украинском побережье.

– Собственно, это для нас и является одним из самых больших вызовов. Никто не может нам гарантировать, что этого не произойдет. И это не может гарантировать Россия. Это могут гарантировать только ракеты дальнего радиуса действия, позволяющие нам потопить их корабли в случае, если они решат действительно осуществить этот десант. Я просто еще раз напомню, что россияне напали на Украину, за два дня до этого объявляя на весь мир, что у них нет намерений нападать.

По словам Андрусива, несмотря на данные по разгрузке в портах Турции “ворованного” у Украины зерна, без посредничества этой страны вести переговоры с РФ по этим вопросам невозможно.

– В Черном море невозможно вести переговоры без Турции. Это нужно понять. Я не думаю, что есть другие столь сильные региональные страны, с которыми россияне были бы готовы вести переговоры хотя бы на уровне. Поэтому на самом деле здесь присутствие Турции – она неизбежна. Что касается других вещей, это вызывает много вопросов, но уже было заявление их министра иностранных дел о том, что все случаи того, было ли зерно какое-то «украденное» у нас и турки им пользовались, – что все эти случаи будут расследовать, и что Турция не будет подобных действий поддерживать.

О демилитаризации акватории Черного моря

Андрусов отметил, что сейчас ВСУ пытаются «демилитаризировать» акваторию Черного моря.

– Сейчас идет борьба за демилитаризацию акватории Черного моря. То есть, собственно это из-за освобождения Змеиного (остров вблизи Одесского побережья – ред.) и наших бывших платформ (захваченных Россией во время оккупации Крыма – ред.) от российских военных. То есть, как только это произойдет, можно говорить, что в некоторой степени мы демилитаризовали Черное море, поскольку и Змеиный, и эти платформы использовались именно для размещения средств ПВО и радиоэлектронной борьбы против Украины. И контроль над Змеиным на самом деле россиянам дает возможность контролировать вообще акваторию Черного моря. Как только они потеряют Змеиный и… ну собственно платформы они уже потеряли, то контроля над Черным морем у них уже не будет.

Советник главы МВД считает, что Украина не может сейчас “отбить” остров Змеиный, а “может его только демилитаризовать”.

О российском вооружении и запасах армии РФ

Андрусов говорит, что Россия пополняет свои военные запасы путём расконсервации оружия времен Советского Союза.

– У россиян очень много старой техники, советской. Ну собственно чем занимался Советский Союз? Без конца производил вооружение – почему он в итоге и развалился. Но этого вооружения очень много, в том числе еще запасов со Второй мировой войны. Это тысячи, сотни тысяч единиц разных вооружений. Оно очень старое, очень неэффективное, но каждое орудие является сначала орудием. Поэтому современное вооружение, самое сверхсовременное вооружение россияне применили на протяжении этих 4-х месяцев и фактически почти половину этого современного вооружения они потеряли.

– Они эти запасы из-за расконсервации сейчас пополняют очень старыми, немодернизированными, отсталыми танками. Эти танки обладают слабой скорострельностью. Так же «Грады» стары, имеющие, скажем так, малый радиус действия. Гаубицы старые. И они все это сейчас начинают снимать со складов хранения, расконсервировать, чтобы восполнить свои потери.

По данным Андрусива, большинство такой техники Россия передает мобилизованным боевикам из группировок ЛДНР, которые признаны властями Украины террористическими.

– К сожалению, этого ресурса у них очень много. У них еще там около 12 000 каких-то старых-старых танков. А мы к этому времени уничтожили только около полутора тысяч. Хотя современных танков у них было всего-навсего 3000. Поэтому на самом деле здесь еще очень долго, скажем так, нам нужно воевать, чтобы они исчерпали свои запасы.

Но нужно понимать, что их мощность будет падать. Потому что количество вооружений, которое они сейчас расконсервируют, не ведет к качеству. То есть они не получают никаких качественных преимуществ.

А Украина, напротив, получит западные образцы, начинает получать очень серьезное преимущество в мощности и качестве. Это займет все длительное время, то есть, возможно, пол года, возможно больше. Но если такой тренд продолжится, то весной следующего года мы будем их значительно преобладать в качестве нашего вооружения.

О помощи волонтеров ВСУ

По словам Андрусива, чрезвычайной сейчас также помощь волонтеров украинской армии. По его мнению, на линии фронта сейчас также необходимы средства связи.

– Армия наша нормально работает. И Министерство обороны тоже нормально работает, но вы должны понимать, что если вы, например, выдали солдату рацию, выдали ему форму – ну, вы его как бы обеспечили. Но через неделю в боевых действиях у него уже может не быть ни смысла, ни формы. И тут уж государству сложнее дать ему снова этот комплект и снова ему дать прав или бронежилет, или каску и тому подобное. Потому что у нас там всем выдают этот комплект один раз в какое-то длительное время. Волонтеры как раз закрывают очень много таких вопросов.

– Рации, например, выдают, какие устаревшие. Волонтеры привозят более новые рации. Любой, кто едет на фронт, он в каждом подразделении может видеть присутствие украинских волонтеров… И, конечно, идея собрать средства на «Байрактар» – это мощная такая идея. Но все-таки, я считаю, что на такой уровень волонтерам не стоит выходить, потому что нужно не забывать, что все украинские волонтеры, они, еще и в том числе налогоплательщики.

Надо не забывать, что мы еще и все налогоплательщики. То есть, мы платим налоги в государство и мы еще и тратим свои дополнительные средства на поддержку армии. И поэтому я все-таки прерогативу таких стратегических образцов вооружения как «Байрактары», танки, бронированные БМП и все остальное, я бы прерогативу все-таки оставил за государством. Потому что на самом деле даже эту сумму, которую мы собираем на Байракторы, гораздо эффективнее, по моему мнению, было бы потратить на средства связи, которые сегодня чрезвычайно нужны на передовой линии и собственно от эффективной связи сейчас очень многое там зависит .

О роли Беларуси в войне РФ против Украины

Главная роль Беларуси в войне России против Украины – удерживать украинские войска на севере и отвлекать внимание от Донбасса, считает Андрусов и уверяет, что реальной угрозы со стороны Беларуси пока нет.

– Не считаю, что Беларусь в военном плане может помочь России. Цели всего, что делается в Беларуси сейчас – это сдерживать наши войска на севере. То есть их цель – максимально нас запугивать, чтобы мы очень серьезно относились к этой угрозе и, соответственно, удерживали больше войск, больше вооружения на севере.

– Мы сейчас не видим особой там угрозы, в том, что мы видим: перемещение этих войск, мощь этих войск и состоятельность этих войск. Никакой угрозы реалистичной они для нас не представляют. Поэтому они переходят к другим действиям. Они начинают устрашать наше население тем, что они могут вторгнуться. И соответственно, таким образом уже все ожидают, что мы еще больше войск перебросим на север. Задача Беларуси только одна – оттянуть максимально наши войска от боевых действий на Донбассе.

О помощи других стран России

По мнению советника главы МВД, есть и другие страны, кроме Беларуси, также способствующие России в войне против Украины.