глава министерства энергетики США Дженнифер Гренголм

Дженнифер Гренголм – министерша энергетики США. В августе 2021-го она возглавила американскую делегацию, прибывшую в Киев на первый саммит Крымской платформы и празднование 30-й годовщины Независимости Украины. Год спустя журналистка Украинской службы «Голоса Америки» Юлия Ярмоленко эксклюзивно пообщалась с министеркой Гренголм о том, как изменила российская война в Украине европейскую энергетическую безопасность, о ситуации на Запорожской АЭС и о том, какой видит Гренголм будущее энергетического сотрудничества между США и США.

Юлия Ярмоленко: Министерство Гренголм, спасибо, что согласились на это интервью. Начнем с ситуации на Запорожской атомной электростанции. Российские войска захватили контроль над этой крупнейшей атомной электростанцией в Европе в начале войны. После последних сообщений об обстрелах, Украина призывает создать демилитаризованную зону вокруг станции, и ввести санкции против России за то, что президент Зеленский называет «ядерным шантажом». Насколько вы встревожены этой ситуацией, и что Соединенные Штаты могут сделать, чтобы помочь ее стабилизировать?

Дженнифер Гренголм: Во-первых, мы согласны с демилитаризацией.

Вокруг атомной станции не должно быть военных действий. Точка. Это очень опасно. Мы очень внимательно следим за ситуацией. В регионе есть датчики, за которыми наблюдают наши учёные. Мы решительно осуждаем то, что сделала Россия. Мы хотим, чтобы они вернули контроль над станцией украинцам.

Мы очень благодарны работникам станции, которые продолжают ее обслуживать и стараются соблюдать правила безопасности. Но мы хотим, чтобы Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) имел доступ, чтобы они могли помочь с безопасностью, могли мониторить и убедиться, что протоколы безопасности внедряются. И этого еще не произошло. Поэтому мы призываем Россию вернуть контроль украинцам. И все военные действия у станции должны прекратиться.

Ю.Я.: Вы начали говорить о мониторинговой миссии. Что будет считаться успешной мониторинговой миссией? Вы уверены в ее независимости?

Д.Г.: Я уверена, что информация, получаемая сейчас с датчиков, не свидетельствует о повышении уровня радиации. Но мы, конечно, озабочены тем, что если вокруг станции будут продолжаться военные действия и если будет повышение радиации, это будет огромная проблема.

И Россия это должна понимать, они давно занимаются атомной энергией. Их действия просто опрометчивы и безответственны. Итак, успехом будет: вернуть станцию ​​украинским властям, убедиться, что мы ведем постоянный мониторинг и не видим признаков радиологического загрязнения.

Ю.Я.: Есть ли какие-нибудь инструменты, которые может использовать международное сообщество, чтобы заставить российские силы убраться со станции? Если они останутся, может ли кто-либо быть уверенным, что Европа не увидит еще одну ядерную катастрофу?

Д.Г.: Этого, безусловно, никто не желает. И такие радиоактивные осадки могут нанести вред и самой России. Поэтому они должны понимать, насколько это серьезно. Вы знаете, Соединенные Штаты, очевидно, очень мощно стоят на стороне Украины и будут продолжать поддерживать Украину.

Мы поддерживаем демилитаризацию (зоны вокруг ЗАЭС – ред.).

Конечно, президент Байден сказал, что американских войск на месте не будет, но из-за наших союзников и с помощью наших собственных ресурсов мы будем продолжать поддерживать Украину.

Ю.Я.: Даже до начала полномасштабной войны эксперты предупреждали о том, что Россия использует энергию как оружие…

Д.Г.: Да.

Ю.Я.: …и они призвали европейских лидеров диверсифицировать источники энергоресурсов, чтобы снизить зависимость от России. Теперь Европа готовится к очень сложной зиме. Считаете ли вы, что европейские страны могут импортировать достаточное количество газа из других источников, в частности из США, чтобы наверстать недостачи?

Д.Г.: Во-первых, я думаю, им следует иметь многостороннюю стратегию и диверсификация их источников топлива является одним из них.

Диверсификация того, откуда они получают топливо, и диверсификация в направлении чистой энергии, чтобы декарбонизировать свою сеть, чтобы потреблять чистую энергию, чтобы уменьшить потребление энергии. И они придерживаются всех этих стратегий. Соединенные Штаты, президент, обязался отправить больше сжиженного природного газа.

Мы работаем вместе с европейцами над рядом технологий, чтобы уменьшить потребление ими энергии и производить чистую энергию.

Но честно говоря, это вторжение России является чрезвычайным примером того, почему нужно не только отойти от топлива из стран, не заботящихся о наших интересах, а также от самого ископаемого топлива.

Если мы хотим быть энергетически безопасными и энергонезависимыми, значит мы должны производить собственную энергию. Мой коллега в Ирландии, тамошний министр энергетики однажды сказал, что никто и никогда не использовал доступ к солнцу как оружие. Никто никогда не использовал ветер как оружие.

И возможно, переход к чистой энергии станет лучшим мирным планом, когда-либо знавшим мир.

Ю.Я.: Так что больше добычи в короткой перспективе, но в долгой – переход на возобновляемые источники энергии?

Д.Г.: Да. К сожалению, вы видите, как цены на топливо в Европе очень взлетели вверх.

Очевидно, что из-за вторжения Россия недоэкспортировала миллионы баррелей нефти, в дополнение к природному газу. Поэтому цены по всему миру выросли.

Теперь президент США и другие призвали увеличить добычу прямо сейчас, чтобы мы могли снизить цены на бензин для потребителей. И президент, безусловно, обеспокоен тем, как это повлияет на реальных людей, на инфляцию.

Но, в конце концов, мы должны перейти к чистой энергии. И об этом идет речь в законопроекте, который накануне подписал президент для Соединенных Штатов.

Это наибольшее обязательство по борьбе с изменением климата среди всех стран мира. Это самый крупный законопроект, который мы когда-либо принимали в Соединенных Штатах по борьбе с изменением климата. Потому это очень важно для нашей энергетической безопасности. И я знаю, что наши европейские союзники пытаются сделать то же самое.

Ю.Я.: Будет ли эта зима тяжелой для Европы?

Д.Г.: Я думаю, что да.

Ю.Я.: Насколько вы уверены в том, что европейские страны не сломаются под энергетическим давлением России и не ослабят санкции в то время, когда их настоящий эффект только начинает проявляться?

Д.Г.: Я думаю, что наши союзники по НАТО, европейцы настолько сильны вместе в своем понимании, каким образом эта агрессия со стороны России поразила их, что они не собираются давать задний ход, и что они должны отказаться от российского топлива или вообще от топлива. которое поступает из стран, не разделяющих наши ценности.

Поэтому я думаю, что мы единственные. Это будет тяжело. Без сомнения, это будет дорогая зима. Я знаю, что европейские лидеры ищут, как они могут облегчить боль реальных людей за эти повышенные цены. И я знаю, что, в конце концов, они намерены отказаться от российского топлива и перейти к чистой энергии.

Ю.Я.: Так что пути назад нет?

Д.Г.: Пути назад нет.

Ю.Я.: И мы не увидим возобновление Северного Потока-2?

Д.Г.: Все лидеры, с которыми я общался, мои коллеги в ЕС, полны решимости не повторять ошибки прошлого.

Ю.Я.: Украина, конечно, тоже пытается обеспечить поставки природного газа для обогрева домов этой зимой. Одна из идей, которую, по словам украинских лидеров, они предложили Вашингтону – это так называемый «газовый ленд-лиз». Они просят у Вашингтона поставок сжиженного газа через терминалы в Европе, за который Украина расплатится позже. Можете ли вы прокомментировать эту идею, и есть ли другие пути, по которым США и союзники могут помочь Украине обеспечить энергопотребления этой зимой?

Д.Г.: Да, это действительно важный вопрос, как мы увеличиваем поставки, что поможет снизить давление. Прямо сейчас, если говорить о имеющихся у нас терминалах, мы сжижаем каждую молекулу природного газа, который имеем, с помощью существующих терминалов. Они работают в полную мощность. Как известно, с точки зрения инфраструктуры, чтобы добавить большее количество, нужно время.

Я знаю, что Норвегия тоже увеличивает свои обязательства. Я знаю, что другие страны тоже ищут возможности увеличить поставки.

Конечно, Украине гораздо труднее сейчас в разгар этого кризиса, поэтому я считаю, что все идеи должны быть рассмотрены.

Относительно вопроса ленд-лиза – я не имею для вас ответа. Но я знаю, что эта администрация готова рассмотреть, что она может сделать, чтобы облегчить боль в Украине.

Ю.Я.: Как вы видите будущее американо-украинского сотрудничества в энергетическом секторе? Будут ли это возобновляемые источники энергии или что-нибудь другое?

Д.Г.: Сейчас трудно сказать, потому что один из наших разговоров касается малых модульных ядерных реакторов, но, учитывая, что происходит в Запорожье, с этим могут возникнуть определенные вопросы. Я считаю, что этот конфликт должен закончиться, прежде чем мы примем решение по атомной энергии, но, безусловно, мы можем сотрудничать. И мы будем сотрудничать по чистой энергетике.

И, знаете, у меня было много разговоров с Германом Галущенко, министром энергетики Украины Они определенно хотят двигаться в этом направлении. Есть другие типы технологий, в которых они очень заинтересованы. К примеру, чистый водород, прибрежная ветровая энергетика, если прибрежный компонент им доступен.

Есть много всего – солнечная энергия, батареи для накопления возобновляемой энергии – много технологий, о которых мы говорили, и как только этот конфликт закончится, а он закончится, и мы ожидаем, что он закончится таким образом, что Украина будет независимой и безопасной. надеемся на продолжение сотрудничества в энергетической сфере.

Ю.Я.: Год назад вы возглавили делегацию США на праздновании 30-летия Независимости Украины. В этом году на 24 августа приходится 6 месяцев с начала полномасштабного вторжения России. Какой главный вывод с точки зрения западного ответа вы сделали для себя за эти 6 месяцев? Какие уроки, по вашему мнению, должны извлечь мировые лидеры?

Д.Г.: Во-первых, я до сих пор настолько тронута тем, какая Украина прекрасна. Во время празднования состоялся парад, где президент Зеленский провел маленькую девочку по улицам Киева, останавливаясь на каждой из точек истории – это было настолько красиво. На зрительской трибуне не осталось никого, кто бы ни плакал.

Я не украинка, но это заставило меня так…