Сейчас в Украине лучшая возможность выйти из столетней войны с Россией победителями – Вятрович

Сопротивление, которое оказывает сегодняшняя Украина, для многих иностранцев было неожиданным. Однако для тех, кто знает историю украинского движения сопротивления середины прошлого века, нынешняя война России против Украины показала много знакомого. Исследователи указывают на сходство методов пропаганды, операций по запугиванию и попыткам укрощения украинцев. Расширить эти знания, узнать больше непосредственно из документов в скором времени смогут и англоязычные читатели.

Книга под названием «Враждебные архивы. Советские противоповстанческие операции и Украинское националистическое движение» недавно поступила в предпродажу в Канаде. Ее издало университетское издательство McGill-Queen’s University Press.

Соавтором этого сборника переведенных архивных документов является Владимир Вятрович, украинский историк, эксдиректор Архива СБУ, известного как «архивы КГБ», бывший первый глава Украинского института национальной памяти (УИНП), а ныне народный депутат Украины и боец ​​территориальной обороны. Он рассказал «Голосу Америки» о своей работе над проектом.

_________________________________

– Это, пожалуй, один из самых продолжительных издательских проектов, который начался еще 10 лет назад, когда я работал в Украинском научном институте Гарвардского университета, а прежде работал директором Архива Службы безопасности Украины.

И именно в этом архиве я увидел огромное количество документов, которые собирали советские спецслужбы о развитии, становлении и борьбе украинского повстанческого движения.

Это самая большая коллекция, позволяющая понять историю повстанческого движения 1940–50-х годов. Когда я уже работал полгода в Соединенных Штатах Америки, я увидел как мало первичных источников по истории Украинской повстанческой армии, Организации украинских националистов доступны для западных ученых, как мало они используются.

Следовательно возникла идея, которую мы проработали с Любомиром Луцюкомсделать своего рода хрестоматию, то есть набор важнейших документов по истории ОУН и УПА и борьбы против УПА со стороны НКВД в течение 1940–50-х годов.

Вышла большая книга, она отняла у нас много времени, потому что на самом деле очень большой массив работы был сделан Мартой Олейник, которая была переводчицей. В книгу вошел 161 документ. То есть, с одной стороны, это – важнейшие документы самих структур подполья, а с другой – самые главные документы советской карательной системы о борьбе с этим повстанческим движением.

Книга – около 1000 страниц и вступительная статья наша с Любомиром Луцюком, для того чтобы предоставить полный контекст, о каких темах идет речь в этих документах. Удивительно, несмотря на то, что книга забрала сколько времени и я боялся, что она может быть никому не интересна, как раз теперь, когда она уже должна попасть к читателю, ее актуальность получилась даже обостренной.

Эта книга объясняет очень многое для иностранцев, для англоязычных читателей. Она объясняет, почему украинцы способны так упорно сейчас бороться против России. Это – с одной стороны, а с другой стороны, она показывает те же преступные способы подавления украинского национального движения, которые использовались в 40-50-х годах, которые сейчас используются в войне против Украины.

– Многие историки и аналитики, изучавшие историю Советского Союза, историю советской репрессивной системы, говорят, что методы России не изменились, ее риторика не изменилась. То есть то, что можно было услышать раньше об украинских националистах, что это фашисты, убийцы, бандеровцы, эта риторика неизменной дошла до наших дней. Можно ли за этой книгой проследить за первоисточниками, откуда эти вещи появились, как они родились?

– Абсолютно убежден, что эта книга дает очень многое понять из того, что сейчас делается в этой войне. Я сейчас с вами говорю из городка Ворзель на Киевщине. В нескольких сотнях метров от моего дома был застрелен во время оккупации мой сосед. Где-то 2-3 км отсюда печально известна Бучафотографии какой-то взволновали и напугали весь мир, когда они увидели расстрелянных гражданских жителей.

Так вот все то, что происходило сейчас сейчас на Киевщине, все страшные недели оккупации – все это мне, как историку, напомнило то, что делалось на западной Украине в 40-е годы. Как раз документы, которые мы публикуем в этой книге, рассказывают об этих страшных фактах расстрелов гражданского населения, рассказывают о депортациях, рассказываемых о похищении детей, о попытках утолить украинское национальное движение голодом.

То есть, все эти методы, которые использовались Советским Союзом в 1920–30-х годах сначала для украинского национального движения на центральной и южной Украине, а затем в 1940–50-х на западной Украине, все эти методы практически используются и сейчас.

Более того, книга опровергает один из ключевых мифов, используемых в российской пропаганде – о коллаборационистском характере украинского освободительного движения, о том, что все украинцы якобы сотрудничали с нацистами. В книге отдельная большая глава на несколько десятков документов, это все документы как раз о борьбе украинских повстанцев с нацистским тоталитарным оккупационным режимом.

Из этих документов четко видно, что советы, советские власти, знали об этой борьбе, фиксировали факты этой борьбы повстанцев с оккупационными властями нацистов, но, тем не менее, использовали это как пропаганду для дискредитации националистов. Совершенно аналогичную ситуацию мы имеем сейчас, когда исторические мифы используются именно для того, чтобы дискредитировать Украину, украинцев перед миром, но мы видим, что сейчас это не работает.

Сейчас мы, слава Богу, имеем возможность доносить до мира правду о том, что происходит в Украине, о том, что происходит, в частности, на оккупированных россиянами территориях.

– Многие люди на востоке Украины были удивлены, шокированы тем, что началась война, и тем, что Россия действительно сумела напасть на Украину, о чем на западе Украины говорилось на протяжении многих десятилетий, потому что эта память сохранилась в семьях. Изменилась ли эта ситуация из того, что вы видите сейчас своих соседей?

– Абсолютно. Сейчас понимание того, что Россия является опасным врагом, стало абсолютно масштабным, абсолютное большинство украинцев это понимает. Если на началах украинской независимости, в течение первых 20 лет, такое мнение было скорее маргинальным, действительно больше происходило из среды тех жителей западной Украины, где еще сохранилась память о преступлениях России, то сейчас по этим свежим следам, свежим преступлениям России, понимание того, какую экзистенциальную угрозу для украинцев представляет Россия, и ее желание уничтожить украинцев, оно абсолютно массовое.

Понимание того, что, к сожалению, эта война была неизбежной, приходит, если мы проанализируем историю украинско-российских отношений.

Это – вовсе не история каких-то братских отношений, как об этом пытается говорить Путин, или другие спикеры российской пропаганды. Это – история постоянного противостояния, это – история постоянных попыток России уничтожить украинцев как отдельное национальное сообщество. К сожалению, эти попытки продолжаются и в наше время, но мне кажется, что сейчас в Украине лучшая возможность для того, чтобы в конце концов выйти из этой, наверное, столетней войны, победителями, потому что сейчас украинцы, как никогда, единственные, сейчас украинцы, как никогда, имеют массовую поддержку мира.

– Что сейчас вы чувствуете как украинский историк, который может пережить фактически события 70-80-летней давности, когда то, о чем вы описывали в этой книге, вам рассказывали люди, которые были участниками событий, вы теперь можете пережить сам?

– Историки иногда говорят, что прошлое – это другая страна. Мы получили возможность попасть в эту страну и увидеть, что она нам очень близка. Прошлое живет в настоящем. У нас были очень оптимистичные ожидания, что война никогда не повторится, что преступления никогда не повторятся, что люди изменились, цивилизация пошла гораздо дальше. К сожалению, эти ожидания оказались тщетными.

К сожалению, мы не так далеко отошли от своего прошлого. Одной из целей россиян в этой захватнической войне является вернуть нас в это советское прошлое, этими же страшными советскими способами. Интересно наблюдать, что делается вокруг, попасть в водоворот истории, но это и страшно, когда ты видишь, как много жертв это стоит для украинцев. Причиной этих жертв есть то, что украинцы не знали своей истории.

Опять же, многие из окрестностей Киевщины, где я живу, имели возможность эвакуироваться, но остались на месте, потому что не считали для себя угрозой россиян. Потому что не считали, что с их стороны могут быть такие страшные преступления, которые произошли в течение месяца оккупации.

Мне кажется, что если бы больше украинцев знали историю украинско-российских отношений, историю разных российских оккупаций, их поведения в захваченных городах, начиная от Батурина В начале 18-го века, наверное, большая часть людей могла бы себя спасти, избежав пребывания в русской оккупации.

– Я вижу, что и вы, и многие ваши бывшие коллеги из Института национальной памяти сейчас взяли оружие в руки, какая мотивация за этим стоит?

– Я взял оружие в руки 24…